78167

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"Tad je ten příklad kdy radi zaměňuje trubcokladnou matku za trubčici. pozor na to jsou to dva různé pojmy.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek
> Předmět: Re: matka
> Datum: 13.7.2011 23:48:10
> ----------------------------------------
> "čauky chtel bych od vas radu v jednom ule sem nasel hrboplod trubcokladnou
> matku co mam tedkon delat?nekdo mi rikal že je po včelstvu abych ho vymetl
> a plasty dal ostatnim?""

Jo, moje chyba, souhlasím, nedočetl jsem do konce.

Jinak se ale nic moc nezmění. Akorát pokud se má toto včelstvo likvidovat, je možné nechat létavky odletět a vžebrat se do úlů a mlaďušky ošetřující plod potom setřepat a rovnou posílit jimi nějaké slabší včeltvo. Trubčice v nich nejsou, takže matka takto posíleného včelstva je v bezpečí.

Pokud tam je stále dost včel, varianta vytvoření oddělku na přezimování je dokonce snadnější a rychlejší, stačí jen zamáčknout trubcokladnou matku a přidat plod,aby si na něm vytvořily matečníky. V hodně příznivém případě, pokud je matka stoprocentně trubcokladná, neklade žádná dělničí vajíčka, může přidání mladých larviček a vajíček plodového plástu vyvolat tichou výměnu, což je úplně nejoptimálnější varianta. S trochou štěstí včely z několika matečníků tiché výměny vyberou ten nejlepší a matka se dobře oplodní, takže další rok to bude rozvíjející se včelstvo s hodně kvalitní matkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53183


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
NitraM (62.24.90.137) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"V hodně příznivém případě, pokud je matka stoprocentně trubcokladná, neklade žádná dělničí vajíčka, může přidání mladých larviček a vajíček plodového plástu vyvolat tichou výměnu, což je úplně nejoptimálnější varianta."

_____________________________


Souhlas, jen ještě ve všech těchto případech předtím doporučuji projít všechny rámky a vylámat matečníky, které si včely narazily na neoplozeném vajíčku. Z těchto matečníků se samozřejmě nikdy nevylíhne matka, ale mnohdy vypadají "sebezáchovně" a včely se k nim takto chovají. Pak začasté na přidaném dělničím plodu odchovají jen dělnice a kvalitní matečníky nenarazí. Nikdy se tedy neřídit heslem "nějaké matečníky tam jsou, je to dobré". Je z toho jen zklamání.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53184


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 14. 7. 2011
Re: matka

S tím vylamováním dosáhnete jen oddálení zlepšení stavu pokud nemáte náhradní matku.
Příprava na tichou výměnu je následující matka přestane klást dělničí plod a položí s předstihem větší plochu jen trubčiny později založí včely matečníky a matka je zaklade. Vše je v úlu načasováno tak aby trubci i matka dozráli zárověyń. Celé se to tak děje kvůli rozdílné době vývoje a dozrávání trubců a matky. Všechno je v nejlepším pořádku dokud se nedostaví chytrý včelař. Pak už je to jen katastrofa. Pokud však včelstvo umře, žádná hrůza v tuto dobu. Při sundávání medníků je možnost vytvořit ještě smetenec a do něj koupit matku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 10:16:27
> ----------------------------------------
> "V hodně příznivém případě, pokud je matka stoprocentně trubcokladná,
> neklade žádná dělničí vajíčka, může přidání mladých larviček a vajíček
> plodového plástu vyvolat tichou výměnu, což je úplně nejoptimálnější
> varianta."
>
> _____________________________
>
>
> Souhlas, jen ještě ve všech těchto případech předtím doporučuji projít
> všechny rámky a vylámat matečníky, které si včely narazily na neoplozeném
> vajíčku. Z těchto matečníků se samozřejmě nikdy nevylíhne matka, ale mnohdy
> vypadají "sebezáchovně" a včely se k nim takto chovají. Pak začasté na
> přidaném dělničím plodu odchovají jen dělnice a kvalitní matečníky
> nenarazí. Nikdy se tedy neřídit heslem "nějaké matečníky tam jsou, je to
> dobré". Je z toho jen zklamání.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53185


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"Při sundávání medníků je možnost vytvořit ještě smetenec a do něj koupit matku."

I tak lze.
Nebo trubcokladnou matku odchytit, včely střepat do rojáku, přitřepat k nim odhadem tak kilo a půl, 2 kila dalších včel, přidat kvalitní matku, usadit na mezistěny a krmit, aby mezistěny vystavily. Do zimy a pak na jaře, podle množství smetených včel, toto společenstvo může jít klidně v síle plnohodnotného včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53187


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Sroll Josef (e-mailem) --- 14. 7. 2011
RE: matka

U smetenců vřele doporučuji uložit ho na jednu noc do sklepa (či jiné chladnější místnosti), matku nechat uvězněnou v klícce mezi včelami. Usadit až druhý den a klícku nechat na těsto. Pak je úspěch zaručen, s nějakou superdrahou matkou bych to ani jinak nedělal.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R. Poláek
Sent: Thursday, July 14, 2011 11:42 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: matka

"Při sundávání medníků je možnost vytvořit ještě smetenec a do něj koupit matku."

I tak lze.
Nebo trubcokladnou matku odchytit, včely střepat do rojáku, přitřepat k nim odhadem tak kilo a půl, 2 kila dalších včel, přidat kvalitní matku, usadit na mezistěny a krmit, aby mezistěny vystavily. Do zimy a pak na jaře, podle množství smetených včel, toto společenstvo může jít klidně v síle plnohodnotného včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53188


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
NitraM (62.24.90.137) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat"

______________________________

Na toto jsem se letos u jednoho oddělku, kde byl hrboplod, pokusil spolehnout. Po vymetení jsem nechal vše, jak je, přidal rámek s vajíčky, ale výsledkem byla opravdu jen výchova dělničího plodu. Problém je, že když by si to včelstva zřejmě už rozmyslela, jsou vajíčka ve stadiu několikadenních larev a tedy již nevhodná k výchově matky.

U jiného oddělku se stejným problémem jsem jejich matečníky založené na neoplozeném vajíčku odstranil a již druhý den založili na přidaném plodu několik matečníků. Včelař není vševěd, ale občas může pomoci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53189


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(e-mailem) --- 14. 7. 2011
Re: matka

A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 13:25:40
> ----------------------------------------
> "Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily
> matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale
> jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat"
>
> ______________________________
>
> Na toto jsem se letos u jednoho oddělku, kde byl hrboplod, pokusil
> spolehnout. Po vymetení jsem nechal vše, jak je, přidal rámek s vajíčky,
> ale výsledkem byla opravdu jen výchova dělničího plodu. Problém je, že když
> by si to včelstva zřejmě už rozmyslela, jsou vajíčka ve stadiu
> několikadenních larev a tedy již nevhodná k výchově matky.
>
> U jiného oddělku se stejným problémem jsem jejich matečníky založené na
> neoplozeném vajíčku odstranil a již druhý den založili na přidaném plodu
> několik matečníků. Včelař není vševěd, ale občas může pomoci.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53190


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
NitraM (62.24.90.137) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"

_____________________


Proč brakovat oddělky, když se jim neoplodní nebo ztratí matka? Mně se zatím ve většině případů osvědčil druhý pokus, nejčastěji a nejvýhodněji přidáním zralého matečníku od kvalitního včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53191


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"

Brakování znamená, že se zruší včelstvo s nevyhovující matkou a na jeho místo se postaví oddělek nebo nové včelstvo s jinou kvalitní matkou.
Neboli včely zůstávají, matka se mění.
To je v případě zrušení trubcokladné matky a dodání plodu k vychování nové matky přece úplně totéž.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53192


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Radek Hubač (e-mailem) --- 14. 7. 2011
Re: Re: matka

To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14 dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí. Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám včelstva...¨
rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku.
¨Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matka
> Datum: 14.7.2011 20:30:10
> ----------------------------------------
> "A co tak brakovat nevyhovující včelstva , to Vám nic neříká?"
>
> Brakování znamená, že se zruší včelstvo s nevyhovující matkou a na jeho
> místo se postaví oddělek nebo nové včelstvo s jinou kvalitní matkou.
> Neboli včely zůstávají, matka se mění.
> To je v případě zrušení trubcokladné matky a dodání plodu k vychování nové
> matky přece úplně totéž.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53193


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 7. 2011
Re: Re: matka

"To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14 dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí. Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám včelstva...¨
rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."

Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě zůžíl úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel, a zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko na minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a na jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině, konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53194


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 15. 7. 2011
Re: Re: matka

Koncem června jsem zkusil spojit obsah plemenáče, kde byl již hrboplod s
obsahem oplodňáčku s kladoucí matkou. Při spojení jsem obsah oplodňáčku
vložil do propícháného papírového pytle zhotoveného z novin.
Kontroloval jsem dvakrát. Mladá matka běhala po hrboplodu.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
Subject: Re: Re: matka


> "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> včelstva...¨
> rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
>
> Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> zůžíl
> úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> a
> zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> na
> minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> na
> jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> (20110714) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53204


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 15. 7. 2011
Re: Re: matka


----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
Subject: Re: Re: matka


> "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> včelstva...¨
> rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
>
> Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> zůžíl
> úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> a
> zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> na
> minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> na
> jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> (20110714) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53207


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
Radek Hubač (e-mailem) --- 15. 7. 2011
Re: Re: Re: matka

Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:

Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: matka
> Datum: 15.7.2011 10:18:31
> ----------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
> Subject: Re: Re: matka
>
>
> > "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> > dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> > kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> > Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> > zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> > za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> > včelstva...¨
> > rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
> >
> > Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> > nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> > běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> > problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> > zůžíl
> > úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> > a
> > zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> > oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> > na
> > minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> > na
> > jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> > víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> > konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> > Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> > době
> > chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> > poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> > (20110714) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53209


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
R. Polášek (85.71.180.241) --- 15. 7. 2011
Re: Re: Re: matka

"Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:

Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů...."

Odchov matek v tuto dobu je obtížnější, znatelně víc odchovů se nepovede a oddělek zkolabuje. Matky, které se povede odchovat, jsou potom úrovní více rozhozeny směrem dolů i nahoru. Horší matky jsou často horší, než ty květnové, ale lepší matky jsou často znatelně lepší než ty květnové. A na nekvalitní matky je potom brakování, na podzim i případně na jaře, takže pokud se brakuje, je takový pozdní odchov docela přínos. Mnohaletá zkušenost......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53212


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
(e-mailem) --- 15. 7. 2011
Re: Re: Re: matka

Myslí , že stěmi brtníky jste asi hodně zahleděný do své popularity. já jako důvěrník vidím hodně včelnic a asi by jste se divil jaká mají na jaře ti brtníci včelstva. A znám i jednoho včelaře amatéra se 100kg výnosy ze včelstva a to ze 160 budečáků. ve vozech.
Já vůbec nechápu jak to zvládá.
Možná by jste v jeho očích byl také brtník.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: matka
> Datum: 15.7.2011 10:30:11
> ----------------------------------------
> Pozastavuji se nad Tvojí poslední větou:
>
> Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v době
> chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší poněkud
> odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> Jak jsi na to přišel, prosím. Mám zkušenost, že matky oplodněné brzy začátkem
> sezóny jsou dobré, odůvodňuji si to tak, že brtníci ještě nemají trubce v těch
> svých žebráčcích. Naopak koncem sezóny mají trubce i všelijak na jaře bídná
> včelstva - hlavně nosematická, různě osiřelá, pořádná včelstva se jich začínají
> nyní pomalu zbavovat. u mě je pozdní matka záruka větší bodavosti a horších
> vlastností. Pěkně děkuji za takovou větší rozmanitost genů....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> > Předmět: Re: Re: matka
> > Datum: 15.7.2011 10:18:31
> > ----------------------------------------
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, July 14, 2011 10:03 PM
> > Subject: Re: Re: matka
> >
> >
> > > "To co píšeš je zavádějící. Musíš napsat, že stratíš měsíc času, nejmíň 14
> > > dní pokud dáš matečník. To v součtu s úbytkem včel bez náhrady znamená, že
> > > kdybys to zrušil hned a včely využil jinde, možná bys udělal víc štěstí.
> > > Navíc s epokoušet o vychování žebráka v půlce července je leda pro
> > > zoufalce. Samozřejmě, že účel světí prostředky a já bych to uměl udělat i
> > > za měsíc, ale tak v situaci, kdy bych věděl, že na jaře dobře prodám
> > > včelstva...¨
> > > rozhodně ne pro sebe na jarní snůšku."
> > >
> > > Jednoznačně je to pracné a vzhledem k množství zlodějek v tomto období i
> > > nebezpečné. Minimálně v nástavcích, kde se nedá zužovat ani prostor ani
> > > běžným způsobem česno a kde je pro slabé včelstvo v době slídění velký
> > > problém vysoké dno. V zadovácích s tím nebyl žádný problém, se prostě
> > > zůžíl
> > > úl , třeba na přechodnou dobu i třeba jenom na 3 rámky, podle počtu včel,
> > > a
> > > zůžilo česno na jednu včelu a potom se jen počkalo, jestli se nová matka
> > > oplodní nebo ne. Když se oplodnila a rozkladla, rozšířilo se včelstvíčko
> > > na
> > > minimálně 6 plástů 39x 24, což je minimální velikost, kterou přezimují a
> > > na
> > > jaře byl k dispozici rychle se rozvíjející oddělek. Nebo se rozšířlo i na
> > > víc, podle toho, kolik včel dokázala mladá matka ještě udělat. V polovině,
> > > konci května příštího roku je z takového oddělku to plnohodnotné včelstvo.
> > > Druhá věc je ta, že teď ke konci července je jiné složení trubců než v
> > > době
> > > chovu matek v květnu, matka oplozená takhle pozdě tedy do chovu zanáší
> > > poněkud odlišné geny a tím přispívá ke kvalitě chovu.
> > >
> > > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6295
> > > (20110714) __________
> > >
> > > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> > >
> > > http://www.eset.cz
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53215


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 7. 2011
Re: matka

"Souhlas, jen ještě ve všech těchto případech předtím doporučuji projít všechny rámky a vylámat matečníky, které si včely narazily na neoplozeném vajíčku. Z těchto matečníků se samozřejmě nikdy nevylíhne matka, ale mnohdy vypadají "sebezáchovně" a včely se k nim takto chovají. Pak začasté na přidaném dělničím plodu odchovají jen dělnice a kvalitní matečníky nenarazí. Nikdy se tedy neřídit heslem "nějaké matečníky tam jsou, je to dobré". Je z toho jen zklamání."

Souhlasím. Moje skušenosti, z asi dvou případů, jsou jinak takové, že včelstvo se stoprocentně trubcokladnou matkou se snaží stále odchovat z plodu novou matku a tak neustále narážejí matečníky na tichou výměnu. Vždycky udělají matečník nad plodem, pár dnů ho ošetřují a pak dojdou zřejmě k závěru, že ta larvička je vadná, neoplozená, tak ho přestanu ošetřovat a narážejí na vhodném plodu další matečník. Nevím, jestli by nebyly zlákány kvalitou přidaného plodu a nenarazily matečníky na něm vedle matečníků na svém trubčím plodu, určitě je ale jistější ty matečníky na trubčině společně s matkou zlikvidovat

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 53186


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu